Le Dr Ali Larijani, conseiller du Guide suprême de la Révolution islamique et membre du Conseil de discernement de l’Intérêt de la R.I.I., a délivré la semaine dernière un message de l’imam Khamenei au président syrien Bachar al-Assad ainsi qu’au président du Parlement libanais Nabih Berri, lors de son déplacement en Syrie et au Liban. Ce voyage a suscité de nombreuses répercussions positives concernant le Front de la Résistance dans les médias régionaux et internationaux, tout en faisant l’objet de diverses analyses et évaluations. À cette occasion, KHAMENEI.IR a réalisé une interview avec le Dr Larijani pour analyser et examiner le contexte, les événements et ses observations de première main lors de ce voyage, ainsi que ses implications politiques, internationales et sur le terrain dans les circonstances particulières actuelles de la région.
Question : Parlons du moral des commandants du Hezbollah, du leadership du cheikh Naim Qassem et de la façon dont le Hezbollah est organisé maintenant que le martyr Nasrallah n’est plus parmi nous. Qu’en pensez-vous ?
Dr Larijani : Nous devrions diviser en deux parties cette période particulière – qui commence vers le 15 septembre 2024, lorsque l’incident des bipeurs s’est produit, et qui a suivi les martyrs de Sayed Hassan Nasrallah, Sayed Hashem Safieddine et d’autres membres importants du Hezbollah. La première partie, qui a duré environ 20 à 30 jours, a été marquée par un revers important. Ensuite, une deuxième phase a suivi.
Le fait que trois à quatre mille membres du Hezbollah aient été touchés par les incidents des bipeurs, couplés au martyre de leur chef, a été très significatif. Cette période a créé une perception au sein du régime sioniste selon laquelle le Hezbollah était fini, et cela s’est également reflété dans de nombreux pays arabes et occidentaux. Certains messages israéliens reflétaient également cette croyance. Cependant, après cette période initiale, la situation a rapidement changé, car ce qui semblait être un ralentissement s’est soudainement transformé en une trajectoire ascendante.
Pourquoi cela s’est-il produit ? Eh bien, compte tenu de la nature de l’incident, on s’attendait à ce que les forces de la Résistance, connues pour leurs convictions fortes, réagissent fortement. J’ai entendu dire que lorsque la nouvelle du martyre de Sayed Hassan Nasrallah a été annoncée, ce fut une expérience profondément émouvante, et que beaucoup de leurs combattants de première ligne ont pleuré et se sont attristés. Cependant, peu de temps après, ils se sont rapidement unis dans un engagement solennel de défendre le Liban jusqu’à leur dernier souffle.
C’est l’effet qui s’est produit après le martyre de Sayed Hassan Nasrallah. Contrairement à ce que Netanyahou et Israël pensaient de ce qui allait se passer [qu’ils avaient frappé le Hezbollah et que c’était la fin pour eux], les forces de la Résistance ont gagné en force. Elles ont commencé à se battre avec une énergie nouvelle, un peu comme les combattants pendant le jour de l’Achoura [de l’Imam Hussein (AS)]. Cela a provoqué un changement de donne, conduisant à un remplacement complet de tout l’effectif. Au cours de ce voyage, j’ai été témoin de la détermination des combattants du jour de l’Achoura. Ils incarnaient l’esprit de ceux qui, comme le racontent nos hadiths et nos récits, se sont battus ce jour-là et ont défendu leurs convictions.
Par exemple, j’ai passé environ une heure avec le martyr Mohammed Afif avant son martyre et nous avons discuté. Il m’a dit : « Nous tenons bon. Sachez que nous sommes prêts à tenir bon. Aucun de nos amis au Liban ne doit penser que nous sommes faibles. Nous sommes prêts. » Ce n’est qu’un exemple. Beaucoup d’autres membres du Hezbollah que j’ai rencontrés étaient incroyablement forts et courageux. Dans le feu de la bataille, le moral est primordial. Ces individus étaient pleins d’entrain et ils étaient optimistes quant à l’avenir. Non seulement ils étaient vivaces, mais ils étaient également résolus et pleins d’espoir quant à l’avenir. J’étais certain qu’ils remporteraient la victoire. Leurs esprits forts, leur dévouement à leur travail et leur courage dans l’action les mèneront sans aucun doute à la victoire.
A mon avis, le régime sioniste a commis une erreur. Il pensait qu'après les bombardements et l'attaque aux bipeurs, il atteindrait le fleuve Litani en une ou deux semaines. Or, plus de trente jours se sont écoulés et il n'a pas encore pu lancer d'invasion terrestre sérieuse et subit constamment des pertes. Les principales capacités du Hezbollah n'ont pas encore été mises à mal. Il dispose encore de ressources substantielles et est devenu autosuffisant dans la production de ses propres ressources. C’est alors qu’ils (les sionistes) prétendaient déjà avoir détruit certains de ses silos à missiles. Si tel est le cas, d’où viennent les missiles qu’ils tirent ? Ils ne viennent pas de Mars. Ils les ont et les fabriquent. Je pense que le régime sioniste le regrettera beaucoup à l’avenir. Bien sûr, nous avons toujours dit que nous soutiendrions tout le Liban et son gouvernement. Lorsque nous mentionnons et soutenons le Hezbollah, c’est parce qu’il est un bastion solide qui défend le territoire du Liban et empêche l’agression israélienne dans toute la région.
Par ailleurs, en tant qu’ami du Liban et du peuple libanais, nous soutenons l’ensemble du Liban. En outre, nous avons toujours dit que nous considérons un cessez-le-feu comme une mesure bénéfique. C’est le bellicisme d’Israël qui a déclenché cela et qui l’a conduit à se retrouver en quelque sorte coincé dans cette situation. Nous espérons que les négociations menées par M. Nabih Berri pour résoudre cette question aboutiront à une issue positive.
Question : Un problème qui a surgi pendant votre voyage, soulevé par les médias sionistes et leurs affiliés ainsi que par d’autres, était qu’à votre arrivée au Liban, vous et votre équipe avez été soumis à une fouille et une inspection minutieuses. Pourriez-vous s’il vous plaît clarifier si cette affirmation est exacte ou non ?
Dr Larijani : Je crois qu’ils ont eu recours à des plaisanteries grossières pendant ce voyage. Par exemple, lorsque nous étions en Syrie, pour changer de sujet et modifier l’atmosphère, ils ont bombardé une zone près de notre lieu de rendez-vous. De même au Liban, ils ont frappé près de l’aéroport juste avant notre arrivée. Mais quel message essayaient-ils de transmettre à ce sujet ? Ils ont dit qu’ils avaient délivré leur message. Eh bien, quel était ce message ?
Vous vouliez dire que dans le ciel du Liban, vous avez le pouvoir de frapper un certain endroit. Eh bien, nous savions à l’avance que vous pouviez le faire. Vous faisiez votre travail et nous avons continué à faire le nôtre. Cela n’a eu aucun effet sur nous. Quel était le message ici ?! Ceci [problème que vous avez mentionné] est un autre de ces mensonges étranges. C’est complètement sans fondement. Lorsque nous sommes descendus de l’avion, notre ambassadeur nous attendait, à côté de lui il y avait des députés libanais, des membres du Hezbollah et d’autres. Il y avait une voiture dans laquelle nous sommes montés et nous sommes partis. Nous ne sommes même pas entrés dans le terminal, donc personne ne nous a vus. Comme nous étions déjà en retard pour la réunion et qu’il y avait relativement beaucoup de circulation, nous sommes allés à la réunion tout de suite après être descendus de l’avion.
Question : Un point important qui mérite d’être analysé avec soin est la façon dont les autres groupes libanais considèrent le Hezbollah aujourd’hui. Suite aux événements actuels et aux attaques du régime sioniste contre Dahiya et ses environs au cours des trente derniers jours, les opinions des autres groupes libanais à l’égard du Hezbollah ont-elles changé ?
Dr Larijani : Peut-être que si nous devions parler honnêtement, pendant cette première période où les conditions pour le Hezbollah sont devenues un peu difficiles, il y a eu un changement, et certaines voix se sont également fait entendre, mais ce n’est plus le cas aujourd’hui. Beaucoup se sont modérés. Ils ont compris que ce bastion du Hezbollah est un grand atout pour défendre la sécurité nationale du Liban et qu’il est plus résistant pour être détruit avec quelques opérations de bipeurs, etc.
Vous voyez, l’attaque terroriste, l’incident des bipeurs, était une opération majeure. Je veux dire, après tout, 3 000 de leurs membres ont été blessés aux yeux et aux mains. Une organisation a besoin d’une résilience incroyable pour se remettre d’une telle perte. Ou quand ils ont tué le chef du Hezbollah, ce n’était pas une attaque insignifiante. Ces deux incidents se sont produits l’un après l’autre, et pourtant cette organisation a démontré une croissance remarquable en termes de sagesse, de rationalité, d’expertise sur le terrain et d’attention politique et idéologique qu’elle a suscitée. Cette évolution lui a permis de remplacer rapidement ses pertes et de maintenir sa capacité opérationnelle. Comme vous pouvez le constater, ils mènent de nombreuses opérations quotidiennement. Cela montre clairement qu’ils ont trouvé leur équilibre et qu’ils sont résistants. Par conséquent, le comportement des autres groupes a également changé. Les capacités du Hezbollah sont incomparables à ce qu’elles étaient auparavant. Pendant la guerre des 33 jours, ils n’avaient pas ce niveau d’expérience opérationnelle. Ils ont beaucoup gagné en expérience et en ressources depuis. Ils n’ont pas encore déployé certains de leurs équipements les plus importants, et je pense que la situation changerait radicalement s’ils le faisaient.
Question : Parlez-nous du rôle de la Syrie et de Bachar al-Assad dans la situation actuelle de la Résistance. Quelle est sa position et le rôle qu’il joue dans ce puzzle et sur cette scène ?
Dr Larijani : En réalité, M. Bachar al-Assad est l’un des dirigeants politiques les plus perspicaces de la région. Depuis des années, il soutient la Résistance, que ce soit en période d’isolement ou lorsque les pays arabes l’invitent à coopérer au sein de la Ligue arabe et ailleurs. Il a toujours fait preuve et continue de faire preuve de cette fermeté et de cette constance dans son soutien à la Résistance et il est l’un des rares dirigeants politiques des pays arabes à être intelligent et à bien se comporter.
Question : Quelle a été la réaction de M. Bachar al-Assad et de M. Nabih Berri au message de l’Ayatollah Khamenei, et quel retour avez-vous reçu de ces deux dignitaires lorsque vous avez évoqué la question lors de votre rencontre avec eux ?
Dr Ali Larijani : La réponse de ces deux messieurs au message du Guide suprême a été très respectueuse. Ils ont fait preuve d’un grand respect, et je savais par le passé quelle était leur opinion à l’égard du Guide suprême. Ils considèrent Son Eminence comme une figure clé dans la résolution des problèmes et des impasses régionales. C’est pour cette raison qu’ils ont tous deux convenu que les points évoqués dans ces messages sont les questions dont nous avons besoin aujourd’hui et que nous devons y prêter attention. Nous sommes d’accord avec eux et nous y donnons suite. Ils ont estimé que le message provenait d’une personne qui se soucie réellement de la région et possède une vision progressiste. Ils pensent que cette personne accorde une attention particulière à tous les aspects et problèmes de la région et est déterminée à trouver des solutions. C’est pourquoi ils ont accueilli le message avec beaucoup d’enthousiasme.
Les politiciens libanais ont une très bonne compréhension de leur destin. S’il est vrai que certains d’entre eux ont fait certaines déclarations au début, ils ont tous convenu de la nécessité de s’opposer au régime sioniste. Ils ont remercié l’Iran et ont convenu qu’il soutenait le peuple libanais.
Question : M. le Dr Larijani, l’ennemi s’efforce de promouvoir un récit particulier, affirmant que l’influence et les bras de pouvoir de la République islamique d’Iran dans la région ont été affaiblis. Ils essaient constamment de renforcer cette idée de diverses manières. Quelle est votre analyse sur cette question ? Dans quelle mesure est-elle vraie, d’après vos observations sur le terrain ?
Dr Larijani : Je suis d’accord avec le fait qu’il s’agit là d’un discours qu’ils véhiculent. Ils ont largement répandu cette idée dans les pays occidentaux et arabes. Peut-être que ces perceptions ont conduit les pays occidentaux à penser que la position de l’Iran s’était affaiblie, ce qui les a incités à exercer une pression supplémentaire en adoptant des résolutions contre l’Iran. La résolution actuelle que les pays occidentaux cherchent à faire adopter à l’AIEA me rappelle des tactiques similaires qu’ils ont utilisées après la guerre des 33 jours. À l’époque, M. Kissinger avait déclaré qu’en raison de la crise régionale en cours, il fallait adopter une résolution contre l’Iran. La crise était au Liban, mais ils avaient dit qu’ils allaient adopter une résolution contre nous sur notre question nucléaire. Dès que la situation dans la guerre des 33 jours a changé et que le régime sioniste a compris qu’il ne pouvait plus avancer dans le conflit, ils ont cherché à obtenir un cessez-le-feu et ont simultanément déclaré qu’ils allaient adopter une résolution contre l’Iran. Je me souviens qu’à l’époque, M. Solana m’a appelé pour me dire qu’il était vraiment désolé, car les fauteurs de troubles avaient fait leur travail. Cela montre à quel point une perception erronée avait été créée chez eux. Mais voyons : depuis qu’ils ont adopté cette résolution visant à entraver la technologie nucléaire iranienne, ont-ils atteint leur objectif ? L’Iran s’est-il affaibli depuis ? Ils peuvent le constater par eux-mêmes. Aujourd’hui, ils commettent la même erreur.
Je suis donc d’accord avec le fait qu’une telle perception a été créée. Mais pourquoi cette perception est-elle fausse ? Vous voyez, j’ai déjà expliqué le cas du Hezbollah. Ils ont ciblé le chef de cette organisation, son adjoint, certains de ses dirigeants clés et blessé environ trois mille de ses membres. Cela signifie qu’ils ne peuvent pas continuer à travailler comme ça, ils ont donc dû embaucher du nouveau personnel. Aujourd’hui, lorsque nous examinons la situation, nous voyons qu’une jeune génération est entrée en jeu. Le trait distinctif de ces jeunes est qu’ils sont très engagés, courageux et audacieux.
Le terme « audacieux » n’est peut-être pas très approprié, mais ils possèdent une sorte de courage novateur et ils ont tous juré de se tenir aux côtés du Liban. Eh bien, c’est pour cela qu’ils [les sionistes] ont été coincés ainsi et qu’ils subissent de lourdes pertes. Autant que je sache, les Israéliens ont subi des pertes équivalentes à la taille d’une division dans cette situation. Quel a été le résultat ? Quel « bras » ont-ils frappé ? Où ont-ils frappé ? Nous n’avons pas besoin d’un « bras ». Ils les appellent les forces de la Résistance. Quelles sont les forces de la Résistance ? Ce sont les forces de la région qui se sont soulevées contre ce comportement violent et dominateur.
Question : Étant donné que pendant la guerre des 33 jours, vous étiez secrétaire du Conseil suprême de sécurité nationale et que vous étiez activement impliqué dans le dossier du Liban, vous avez certainement eu des interactions au moment de ces événements, et plus tard également. Selon vous, quel a été le changement le plus clair et le plus significatif dans le mouvement de résistance de 2006 à aujourd’hui ?
Dr Larijani : Permettez-moi d’aborder deux points : le premier est la similitude entre les événements de la guerre des 33 jours et les événements actuels et la manière dont ils ont été gérés. Le deuxième est la façon dont les changements se sont produits dans la région pendant cette période.
Pendant la guerre des 33 jours, une situation assez similaire à celle-ci s’est produite, mais avec quelques différences. La première chose à noter est que leur attaque initiale était très similaire à celle d’aujourd’hui. En d’autres termes, pendant environ deux semaines ou 12-13 jours au début, l’avancée d’Israël a été très rapide, avec beaucoup de morts et de destructions. Ils ont également gagné plus de terrain qu’aujourd’hui. Pendant cette période, les États-Unis se sont opposés à toute négociation de cessez-le-feu. Je me souviens qu’à l’époque, une conférence avait eu lieu à Rome, au cours de laquelle le Premier ministre italien et d’autres avaient appelé à un cessez-le-feu.
A l’époque, la ministre allemande des Affaires étrangères était une femme qui s’opposait fortement à la proposition de cessez-le-feu, affirmant que ce n’était pas le bon moment pour de telles discussions. Cependant, au fil du temps, Israël a cru qu’il était sur le point de remporter la victoire et que le Hezbollah avait été vaincu. Mais après 12 à 13 jours, la situation a changé. Après cela, Israël a commencé à rechercher un cessez-le-feu et une résolution. Avant cela, ils avaient rejeté toute proposition de résolution.
De nombreux ministres des Affaires étrangères de la région, agissant comme leurs intermédiaires, les ont constamment appelés à soutenir et à résoudre rapidement ce problème. Ils se sont retrouvés dans une situation désespérée. Cette ascension et cette chute se sont produites à l’époque, et c’est toujours le cas aujourd’hui. C’est un point à noter.
Une autre différence significative est qu’à l’époque, des personnalités comme Hassan Nasrallah et Qassem Soleimani ont été une grande source d’inspiration. Bien sûr, ils ne sont plus parmi nous. Cependant, ils ont été remplacés par d’autres individus. Il semble que ce Front ait exigé des sacrifices importants pour unifier la jeune génération et renforcer son engagement à défendre le Liban. Ainsi, au lieu de les paralyser et de les épuiser émotionnellement, cet incident est devenu pour eux une source d’énergie renouvelée. Et ils sont restés constants dans leurs efforts. Même s’ils ont subi des pertes, Dieu leur a accordé cette énergie et ces individus sont capables de faire de grandes choses.
Le point suivant est que la capacité du Hezbollah est incomparable à celle d’avant. Pendant la guerre des 33 jours, ils n’avaient pas beaucoup d’expérience opérationnelle. Aujourd’hui, ils ont acquis beaucoup d’expérience et disposent de ressources importantes. Ils n’ont pas encore utilisé leur équipement le plus important. S’ils le déployaient, je pense que la situation changerait radicalement. Peut-être [les sionistes] en ont-ils pris conscience et c’est pourquoi ils ont intérêt à un cessez-le-feu plus rapide. Je pense que c’est ainsi que se présentent la situation et sa dynamique pour le moment.
Question : Dr Larijani, comment votre vision du Liban a-t-elle changé après votre voyage, en particulier depuis que le Liban est désormais au centre des attaques du régime ? Après avoir observé la situation de première main, comment avez-vous perçu l’esprit du peuple et l’atmosphère intérieure du Liban ?
Dr Larijani : Eh bien, je vois les autorités libanaises – qu’il s’agisse du Premier ministre ou de M. Nabih Berri, le président du Parlement – comme des personnalités nationales qui veulent vraiment sauvegarder les intérêts nationaux de leur pays. Ils sont nos amis et comprennent que nous souhaitons également le succès du gouvernement libanais et sa capacité à résister aux pressions que lui impose le régime sioniste. Le peuple libanais a agi avec une immense dignité envers les réfugiés. Qu’ils soient chiites, sunnites ou chrétiens, ils ont ouvert leurs portes à ces réfugiés. Cela témoigne d’une immense noblesse et illustre la plus haute forme de solidarité nationale dans une nation qui a accueilli entre 800 000 et 900 000 personnes chez elle, tandis que certaines reçoivent également un soutien dans les écoles.
En ce qui concerne l’aide financière concrète de l’Iran, le gouvernement libanais a déclaré : « Nous trouverons un moyen de faciliter le processus. » J’ai observé une situation similaire en Syrie, où le président Bachar al-Assad a demandé aux citoyens d’accueillir une ou deux familles chez eux et de les traiter comme des invités. Fait remarquable, ces familles ont accueilli 130 000 personnes chez elles. Cet acte de solidarité est extrêmement précieux, car il reflète les liens forts qui unissent ces nations et leurs peuples.
Un autre point est que les personnalités politiques libanaises ont une profonde compréhension de leur destin. Si certains ont pu faire certaines remarques au début de la guerre, ce n’est plus le cas aujourd’hui. Dans mes discussions – avec des personnalités de tous les horizons politiques –, il y avait un consensus sur la nécessité de résister au régime sioniste. Ils ont exprimé leur gratitude envers l’Iran. Ils ont également convenu que l’Iran soutenait le peuple libanais. On voit donc qu’il existe une interconnexion entre le champ de bataille et les gens derrière le front au Liban en termes de démonstration de soutien et de détermination à défendre leur terre.
Question : Pour terminer, comment voyez-vous l’avenir du Liban, sur la base de vos observations et de votre suivi de la situation politique, notamment les discussions croissantes sur un cessez-le-feu, la visite d’Amos Hochstein, l’envoyé spécial des États-Unis pour le Liban, à Beyrouth et dans les territoires occupés, et les événements en cours à Gaza ? Compte tenu de tous ces facteurs, comment voyez-vous l’avenir du Liban ? Et, dans une perspective plus large, vers quoi pensez-vous que la région se dirige dans son ensemble ?
Dr Larijani : Eh bien, j’ai souligné qu’au Liban, la position des forces de Résistance est très forte. Elles se sont rétablies et progressent. Les négociations pour un cessez-le-feu sont menées par M. Nabih Berri. Il m’a expliqué l’évolution de ces discussions et il semblait optimiste quant à leur aboutissement. Bien entendu, nous sommes également favorables à un cessez-le-feu. Plus tôt il sera obtenu, mieux ce sera pour la population. Cependant, en ce qui concerne les détails des négociations, nous n’intervenons pas dans ces questions. Les autorités libanaises – que ce soit M. Nabih Berri ou ses amis ou le Hezbollah – examinent attentivement ces questions et disposent de très bonnes capacités pour y faire face. Quelle que soit la décision qu’ils prendront, l’Iran soutiendra le gouvernement libanais. Nous avons fait part de notre soutien au Premier ministre, à M. Nabih Berri et à nos amis du Hezbollah. Je pense donc que les perspectives au Liban sont plutôt prometteuses et que le succès des forces du Hezbollah est évident. On sent l’aube de leur victoire à l’horizon.
La situation à Gaza est quelque peu différente. Là-bas, la Résistance continue de démontrer sa vivacité, bien sûr. Cependant, les conditions de vie de la population sont extrêmement désastreuses. Presque tous les bâtiments et infrastructures – pas tous, mais la plupart – ont été détruits. Autrement dit, Israël a créé une catastrophe massive. Pourtant, la même chose s’applique là-bas également. Je pense que les événements à Gaza, en Cisjordanie et parmi les musulmans palestiniens ont ravivé leurs sentiments. Selon moi, c’est une grave erreur de la part de Netanyahou, qui pensait que tout serait fini en les massacrant. Au contraire, cela ne fera qu’intensifier la résistance. Néanmoins, la situation actuelle est difficile.
Dans la région, nous avons connu un mouvement de va-et-vient total. La phase « aller» a été celle où le régime sioniste, par ses actions, a créé une atmosphère de propagande, déclarant que tout était fini. Même certains des pays relativement pauvres de la région ont fait des déclarations sous-entendant que le Hezbollah avait subi de graves dommages militaires et avait été détruit, mais qu’il devait également être éliminé politiquement au Liban. Cependant, personne ne croit plus à ces affirmations. C’était au début, où ils avaient de telles idées fausses. Ce n’est plus le cas aujourd’hui.
Maintenant, ces pays de la région – beaucoup d’entre eux, mais pas tous – pensent que la situation doit être rééquilibrée. Ils reconnaissent que les affirmations d’Israël n’étaient pas vraies. Ils ont compris que si Israël avait réussi, ces pays eux-mêmes auraient perdu leur position dans la région. C’est une réalité qu’ils ont fini par comprendre. Même certains pays qui ont des divergences politiques importantes avec nous et qui se sont montrés très soumis à Israël par le passé ont maintenant le sentiment que s’ils laissent Israël agir librement, il les engloutira rapidement. C’est pourquoi ils veulent que le Hezbollah reste fort, même s’ils n’étaient pas de cet avis par le passé. Je crois que la région dans son ensemble évolue vers une position différente du passé en termes de Résistance. Il y a eu sans aucun doute des revers. Nous avons eu beaucoup de martyrs. Mais les résultats de ces sacrifices sont importants pour l’avenir de la région. Ce sang est devenu comme un ruisseau bouillonnant qui a renforcé le mouvement de résistance.
Merci pour le temps que vous avez consacré à cette interview !
Dr Larijani : Merci et bonne continuation !